Бывший министр, депутат Кнессета Йехиэль (Хили) Моше Троппер, выразил в интервью корреспонденту Аруц 7 своё отношение к напряженной борьбе, разгоревшейся вокруг судебной реформы, в частности, сказав, что «это – трудные дни, в которых трудно найти оптимизм», однако, «я доверяет абсолютному большинству людей. И сторонники, и противники хотят, чтобы мы оставались вместе».
Отвечая на вопрос: «Не кажется ли Вам, что граффити в адрес министра Левина, камень, брошенный на конференции, на которой выступал министр Нир Баркат, и другие события отнюдь не свидетельствуют о «желании оставаться вместе»? – он сказал: «Я не могу сказать ничего хорошего об этих вещах и хочу осудить их. Это стыд и позор. Всякое насилие и всякая ненависть являются угрозами. Однако я хочу сказать, что абсолютное большинство участников [демонстраций] – патриоты, сионисты, любящие людей, ясно понимающие, что мы все – братья, даже если мы во всём согласны».
«Я был на демонстрации в Беэр-Шеве. Там было десять тысяч человек, и я ничего подобного не слышал. Я видел море израильских флагов, любовь к земле и любовь наших братьев. Есть, конечно, и те, кто ратуют за борьбу «до победы», но это – опасный и неосторожный язык. Если смысл в том, что «до победы и подчинения другой стороны», то это – не победа в моих глазах. Единственная победа заключается в том, чтобы мы остались здесь [в Израиле] вместе – даже после бури. Я уважаю разные позиции, у меня тоже есть позиции – и я не согласен с правовой революцией, но самое главное, чтобы мы оставались здесь вместе. Так думают большинство протестующих и большинство сторонников реформы», - уверенно указал Троппер.
При этом депутат «Ха-Махане ха-Мамлахти» подчеркнул, что насилие не является «ноу-хау» лишь одной стороны, и что были демонстранты, подвергшиеся жестокому насилию, поэтому «каждый должен осудить насилие, даже если оно исходит с его стороны. Осуждение только другой стороны показывает, что это – политическое соображение, а не истинная ценностная позиция».
На просьбу попытаться спрогнозировать, чем закончится вся эта «буря», – он твердо заявил о поддержке его партией плана, представленного президентом, причем, во многом, потому, что «здесь важно единство народа, но, на мой взгляд, в коалиции нет желания двигаться в сторону реального компромисса. Я слышу голоса из коалиции, которые вредят этому делу. Есть много сторонников этого шага, которые говорят, что он не стоит политико-экономической цены, кризиса доверия к ЦАХАЛ и раскола в народе, поэтому я был бы счастлив заявить о том, что мы хотели радикальной реформы, но слышим другую сторону и поэтому пойдем на что-то более смягченное. Но я не вижу, чтобы они [члены коалиции] договаривались или искали договоренности…».
Отвечая на вопрос о том, что его больше пугает: законодательный процесс о реформе, или создавшаяся в результате борьбы общественная атмосфера? - Тропер говорит, что «атмосфера на улице возникла не из ниоткуда. Имеет место власть, которая употребляет силу и одержима жадностью. Это резкое изменение основ власти, но разве можно делать такое в спешке? Гораздо более простые законы принимаются гораздо дольше. Поэтому я считаю, что здесь есть что-то, что сам Нетаньяху хотел бы, чтобы это произошло по-другому, но ему мешает что-то политическое. Тем временем люди одной стороны встречаются с другой стороной, поэтому я хотел бы, чтобы они хоть на мгновение остановились, успокоились и дали надежду».
По его словам, понимая позицию сторонников внесения поправок в судебную систему, он надеется, что будет понята и боль противников: «Есть много проблем, с которыми я себя отождествляю. Я был министром – и понимаю, что иногда юридические консультанты переусердствуют. Я думаю, что есть случаи, когда суд допускает ошибки [именно из-за своей] чрезмерной активности. Но я не согласен с [некоторыми конкретными] решениями. Когда вы хотите, чтобы юридическая консультация правительства была ограничена, переход к позициям доверия является крайним и непропорциональным. Я также хочу разнообразить суд, но знаю, что суд в последние года стал и без того разнообразнее, и если мне скажут прийти на дискуссию о том, как разнообразить суд, я приду. Но когда говорят, что коалиция выберет судей, это меня беспокоит».
Отвечая на замечание корреспондента Аруц 7 о том, что во многих западных странах политики выбирают судей, – депутат «Ха-Махане ха-Мамлахти» сказал, что такие страны действительно есть, но для целей дискуссии каждый берёт те данные, которые ему удобнее: «В этих странах обычно есть конституция или две палаты, которые уравновешивают друг друга, или вето президента. Поэтому было бы несправедливо указывать только на эту деталь общественной жизни. Демократия строится на балансах, неограниченная власть одного человека вполне способна привести к нравственной деградации, а потому необходимы противовесы. Желание же ослабить судебную власть в свете слабости законодательной власти – опасно для всех...».
Обращаясь к членам коалиции и сторонникам изменений в судебной реформе, он задаёт вопрос: «Не кажется ли вам, что вы зашли слишком далеко перед лицом экономических, социальных издержек и издержек безопасности? Стоит ли оно этого? Я слышу, как все больше и больше правых говорят «нет».
Наконец, отвечая на вопрос о том, есть ли у его партии идея войти в правительство? – Троппер заявил: «Это – не на повестке дня. Были выборы, и мы находимся в демократической стране. Я уважаю решение избирателя, которое было ясным. Частью демократии является право выходить и протестовать на законных основаниях, и я много раз высказывался против отказов, насилия и резких сравнений. Это – не мой язык».
«Кроме того, существует серьезная проблема доверия. Мы не думаем, что Нетаньяху можно доверять. Мы будем оппозицией правительству, а не стране. Мы находимся в периоде жестоких нападок, вот и сравните наш язык с языком тех, кто сейчас в правительстве, с языком резких обвинений против нас. Мы не пляшем на крови, я прихожу на места терактов не для того, чтобы обвинять правительство, а для того, чтобы обнять жертв. В терактах виноваты только террористы и их заказчики».
Полностью интервью с Троппером можно прослушать, перейдя по этой ссылке.
