Сегодня, 5 сентября, журналист и главный аналитик по вопросам Ближнего Востока, Эхуд Яари, обсудил с Аруц 7 ситуацию на юге, её причины, а также будущее как на ливанской границе, так и в секторе Газы, важность «Филадельфийской оси» и спор вокруг Храмовой горы.
В начале беседы Яари спросили, какая ошибка Израиля привела к резне 7 октября, и он ответил, что не все ошиблись, но несколько правительств, генеральных штабов и глав разведки «рассказывали себе историю на протяжении двух десятилетий. История заключалась в том, что мы находимся в «битве между войнами». Как будто на горизонте нас ждет большая война, когда все на нас нападут, чтобы уничтожить нас, а до тех пор это просто операции и удары по Сирии или Газе».
Яари утверждает, что на протяжении многих лет он считал это полным непониманием реальности, но его мнение не находило отклика в оборонном и государственном аппарате. Он считает, что «это полное непонимание того, что дьявольский план Касема Сулеймани, убитого американцами возле Багдада, заключался в том, чтобы создать огненное кольцо и ракетное окружение вокруг Израиля и вести длительную войну на истощение».
«Они никогда не думали, что захватчики смогут завоевать и уничтожить государство Израиль», – говорит Яари.
«Это не их мировоззрение. Они всегда думали и говорили о том, что путь – это постоянное давление на Израиль. То есть, в конечном счете, не будет тяжелой войны. Чтобы сорвать этот план, нам нужно было действовать совершенно иначе в Сирии, против ракетных складов, созданных «Хизбаллой», и так же против ХАМАС», - добавил он.
Яари вспоминает, что он выступал против как соглашений Осло, так и размежевания, хотя и поддерживает идею двух государств. «Я думал, что и Осло, и размежевание сделали неправильно. Осло не нужно было делать, когда начальный шаг заключался в том, чтобы привести сюда семь бригад и Арафата, который сразу же, войдя в Рафах, совершил первое предательство. Размежевание следовало провести по соглашению с Палестинской автономией под международным зонтиком, а не в одностороннем порядке, но Шарон этого не хотел», – рассказывает Яари о разговоре с Шароном после переговоров с высокопоставленными лицами в ПА.
«У нас был другой план для «Филадельфийской оси». Мы с покойным Зеэвом Шиффом пришли к Шарону, чтобы показать ему наше понимание ситуации с самыми высокопоставленными людьми, когда Арафат ещё был жив. Шарон слушал, задавал правильные вопросы, но в конце сказал: «Я не хочу делать это по соглашению». Тогда мы и поплатились за это».
По поводу нападения 7 октября, Яари был спрошен, был ли он удивлён жестокостью, с которой действовали боевики ХАМАС. Он ответил, что был удивлён, но больше не самой жестокостью, а временем, когда это произошло. По его оценке, «Синвар и другие в ХАМАС не были в восторге от того, что они увидели». Он добавил пояснение относительно времени атаки: «Меня удивил сам факт нападения, потому что я не думал, что Синвар пойдёт на такой шаг без полной поддержки и координации с «Хизбаллой» и Ираном. Во время войны я понял, что они обманули его. Они дали понять его посланникам, отправленным в Бейрут и Дамаск перед войной, что будет второй и третий фронты. Но на втором фронте Насралла не захотел начинать войну, а на третьем – вмешался Путин, сказав, что Сирия остаётся в стороне. Таким образом, Синвар остался один с маниакальной идеей, которая была намного масштабнее того, что он достиг, но он остался довольно одиноким и уязвимым. По достоверной информации, я могу сказать, что ему не понравилось, как вели себя Иран и «Хизбалла».
Что касается возможного будущего на северной границе, Яари сказал, что не ожидает войны в ближайшем будущем. Он также не верит в концепцию «дня после». «Я вижу в Газе ситуацию, когда ЦАХАЛ должен будет с уменьшенными силами продолжать преследование ХАМАС, а в Ливане ЦАХАЛ оттеснит «Хизбаллу» на 20 с лишним километров от границы, создавая постоянную угрозу, при которой любой, кто приблизится, будет поражён. Это единственная гарантия. Не международное соглашение. Ни американцы, ни французы не смогут заключить там соглашение с согласием сторон». По его мнению, в Газе также не будет «дня после», и «нужно привыкнуть к этой реальности».
На вопрос о предложении или плане по возвращению похищенных, Яари ответил отрицательно: «У меня нет оригинальной идеи», – сказал он, подчёркивая, что «нужно заключить сделку по разным причинам. В первую очередь, для освобождения живых людей. Это необходимо». В своём выступлении Яари также раскритиковал премьер-министра, особенно в отношении его действий с египтянами: «Нужно прекратить делать то, что делает Нетаньяху – сыпать мешки с мусором на головы египтян. Для чего это нужно? Даже если они заслуживают критики, это не делают так, на двух пресс-конференциях подряд. Не нужно ссориться с администрацией, которая является нашим большим другом в США. Нужно заключить сделку. Не рассказывайте сказки о Филадельфийской оси».
На вопрос о риске войны с Египтом, Яари ответил, что это недопонимание египетских намерений, учитывая их внутренние проблемы. «Нужно быть очень осторожными с Египтом и обращаться с ним как с фарфоровой посудой, поэтому нужно осторожно говорить и представлять факты относительно Филадельфийской оси такими, какие они есть, а не в каком-то выдуманном сценарии».
Продолжая обсуждение Филадельфийской оси, Яари отметил: «Оружие, которое ХАМАС использовал в войне, не поступило через туннели, а было собственного производства. Если бы туннели функционировали так, как у нас говорят, мы бы увидели у ХАМАС противотанковые ракеты уровня «Хизбаллы», но этого не происходит. Они пытаются обстреливать наши танки самодельными ракетами».
Тем не менее, Яари также критиковал египтян: «Несомненно, что египтяне могли бы сделать больше, чем они сделали, и их невмешательство, особенно на переходе в Рафахе, не было связано с тем, что кто-то подкупил офицера или таможенника. Это было связано с экономическим интересом в торговле с сектором Газы через переход в Рафахе. Полуостров Синай жил за счёт Рафаха, и через него проходили и другие вещи. Это нужно решать и предотвращать восстановление туннелей, но нельзя превращать это в конфликт с Египтом. Какой цели это служит?», – спросил он.
В завершение Яари был спрошен о возможных последствиях в отношении Храмовой горы. Он резко критиковал часть религиозного сионизма: «Когда-то религиозный сионизм был примером умеренности, здравого смысла и разумного поведения. Это сохранилось в значительной части религиозного сионизма, но внутри него появились группы, которые можно сравнить с сорняками, например Шикли, Сильман и другие, кто является мессианскими хулиганами типа Бен-Гвира и того, кого я называю людьми, не понимающими, в какой реальности мы живём. Разжигать ситуацию на Храмовой горе через молитвы и громкие песнопения, что это даёт? Большинство раввинов против этого. Мы не отказываемся от этого права, если оно нам нужно, но всему своё время. Посреди войны? Ради ещё одного мандата Бен-Гвир готов рисковать всем, и в религиозном сионизме нет никого, кто бы его осадил».
Полностью с интервью можно ознакомиться, перейдя по этой ссылке.
