Д-р Юваль Штайниц занимал многие из самых значимых руководящих политических должностей. Он был министром финансов, министром энергетики, членом кабинета министров, председателем комиссии Кнессета по иностранным делам и обороне и принимал непосредственное участие в важнейших событиях в истории государства Израиль за последние десятилетия.
Но в 2022 году он решил оставить политику позади и двигаться дальше. Его первоначальной целью было вернуться в академическую сферу и в свою любимую область философии (ранее Штайниц читал лекции в Хайфском университете), и ему даже удалось немного попреподавать в университете Райхмана, но государство снова призвало его, и он был избран на должность председателя концерна “Rafael”, занимающегося разработкой оружия. Менее чем через полгода после начала преподавания Штайниц уже приступил к новой должности, в которую влюбился почти с первой минуты.
В настоящее время он издал новую книгу “Правительственная комедия”, в которой, среди прочего, рассматривается то, что происходило за кулисами ключевых событий и решений в нашей жизни за последнюю четверть века.
В интервью Аруц 7 Штайниц объяснил, почему решил написать такую книгу.
“Это книга, которая подводит итог моей деятельности за 24 года в правительстве и Кнессете, а также кризисам, штормам и революциям в сфере безопасности, экономическим и политическим революциям, которые мы пережили за последние 25 лет. Я решил не писать обычную книгу, а объединить в ней два элемента, которые обычно не присутствуют в книгах о текущих событиях. Один из них - это академическо-философская глубина, то есть моя способность, как ученого, как философа, не только рассказывать о том, что произошло, но и представлять глубокий анализ событий и причин, по которым они произошли, делая это на языке, доступном каждому”, - говорит Штайниц.
Он добавляет: “Второе еще более необычно. Я решил, что в тот момент, когда я оставил политику, сел в кресло и посмотрел на неё как бы со стороны, я увидел, сколько юмора и сколько комических ситуаций в политике. Книга написана, поэтому я и называю ее “правительственной комедией”, с большим количеством юмора. К счастью, комплименты, которые я больше всего рад получить о книге, заключаются в том, что люди говорят мне, что они действительно смеялись и даже в некоторых местах хохотали, когда читали книгу. Она серьезная, но с большим количеством юмора”.
- Что Вы хотели, чтобы гражданин Израиля узнал после прочтения вашей книги? Какую еще точку зрения вы хотели ему дать?
- С одной стороны, что нужно исправить, как сложно руководить и управлять этой страной, как в сфере безопасности, так и в сфере экономики. С другой стороны, также возможно добиться успеха в изменении ситуации и проведении реформ, даже иногда спустя тридцать или сорок лет, когда ситуация застопорилась. И как, проявив большое упрямство и большое желание, а также готовность учиться, возможно начать процессы, некоторые из которых являются историческими.
Одной из главных тем этой книги является проблема взаимоотношений армии и государства. А также трудности, возникающие из-за отсутствия открытости и нежелания Армии обороны Израиля и органов безопасности прислушиваться к внешней критике или позволять другим органам, таким как правительство и Кнессет, вмешиваться в процесс принятия решений, особенно в вопросах создания вооруженных сил и сил безопасности. Но то же самое происходит в экономической и политической сферах. Это не мемуары, это книга, которая представляет события, в том числе многочисленные откровения о том, что было за кулисами, но представляет события с определенной степенью глубины, а также с точки зрения, которая одновременно серьезна и юмористична.
- Можно ли из Ваших слов сделать вывод, что правительству может быть сложно сказать последнее слово, когда речь идет о вопросах безопасности, а возможно, и о других вопросах?
- Правительству в Израиле очень трудно управлять в любой области, и особенно в области безопасности, потому что израильская система безопасности сильна и качественна, но в ней также есть доля высокомерия и тщеславия. Очень трудно влиять на систему безопасности, и СМИ почти автоматически в каждом споре или конфликте встают на сторону тех, кто в форме, а не на сторону политиков. Однако я также показываю в книге, что были успешные попытки повлиять на политический эшелон в системе безопасности - те, которые привели к достижениям.
- Вы ни в коем случае не считаете себя пророком, но как-то раз Вы сидели в подкасте накануне трагических событий 7 октября и сказали, что враг может застать нас врасплох даже завтра. К сожалению, это сбылось.
- Да, это правда, к сожалению. Это был подкаст Надава Пери о другой моей книге, и он действительно был записан 6 октября. Мы говорили о пятидесятилетней годовщине войны Судного дня и неожиданности, когда египтяне пересекли канал, а сирийцы вошли на Голанские высоты. Надав спросил меня, извлекли ли мы урок из этого сюрприза, и я ответил: “Это может случиться завтра утром. От неожиданностей никто не застрахован. Даже более слабая и менее искушенная сторона всегда может удивить более сильную сторону, и мы тоже можем быть удивлены завтра утром”. К его удивлению и моему шоку, на следующее утро мы проснулись, услышали сирены тревоги и включили телевизор. Мы действительно увидели ужасный сюрприз и смертоносную террористическую атаку ХАМАСа в приграничье с сектором Газы.
- Извлекли ли мы урок из этого нападения? Или же 100% разведданных нет, и нам следует быть готовыми к атаке такого масштаба в будущем?
- У нас очень хорошая разведка, но мы не застрахованы от неожиданностей. Поэтому мы всегда должны быть готовы на таком уровне, что если нас застанут врасплох, то мы получим небольшой удар. Тот, кого застанут врасплох, всегда получит удар, но этот удар не должен превратиться в лавину. Необходимо исправление того, чего не было 7 октября.
- После многих лет службы на самых видных и влиятельных должностях Вы решили завершить политическую главу своей жизни. Зачем Вы это сделали?
- В течение 24 лет я делал все возможное и знал, как заботиться о безопасности, процветании, экономике и будущем государства Израиль. Я испытываю огромное удовлетворение. Я был первым, кто предупредил о ядерной программе Сирии, я инициировал двухлетний бюджет, я добился вступления Израиля в ОЭСР после 40 лет отсутствия возможности вступить, я возглавил движение по демонтажу химического оружия в Сирии, и после многих лет застоя мне удалось добыть газ из моря и сэкономить народу Израиля сотни миллиардов шекелей. С одной стороны, я очень горжусь этими вещами.
Но с другой стороны, быть министром, депутатом Кнессета и политиком в Израиле очень сложно. Вы и ваша семья платите высокую цену. И вот спустя 24 года, когда я решил, что мне неинтересно быть премьер-министром, и я уже занимал самые высокие должности в правительстве и Кнессете, я захотел вернуться к своей первой любви - философии. Я хотел вернуться к преподаванию философии в университете.
- Вам удалось осуществить это желание, но на сравнительно короткое время.
- Действительно, предложение стать “Rafael” поступило, и я не мог отказаться, потому что “Rafael” - самый самая научно и технологически продвинутый концерн оборонной промышленности во всем мире. Благодаря ему у нас есть “Железный купол”, который спас народ Израиля в последней войне. Поэтому сегодня я работаю председателем “Rafael”, а также преподаю один курс по философии в академии.
- Скучаете по политике? Или вы говорите себе: “Я сделал свое дело, и теперь я в другом месте”?
- И то, и другое. С одной стороны, вам этого не хватает, потому что, в конце концов, когда вы министр финансов, или министр энергетики и член кабинета министров, или когда в течение нескольких лет я отвечал от имени всего правительства, включая министерство обороны, канцелярию премьер-министра, министерство иностранных дел, я был министром, ответственным за все отношения с Соединенными Штатами Америки и за все наши международные усилия по борьбе с иранской ядерной программой, то очевидно, что имел больше влияния управления страной, чем у меня есть сегодня, как у главы “Rafael”.
Но с другой стороны, когда я вижу суматоху, крики, грубость, драки, демонстрации перед домами противоборствующих сторон, мне очень тяжело. Политик и общественный деятель в Израиле вместе со своей семьей, детьми, женой, соседями и дальними родственниками платят цену, которой не должно быть. В других странах мира, например в США, Великобритании или Швеции, не принято проводить демонстрации перед домами политиков. Протестуют перед зданием офиса, на городской площади. Уж точно не перед частным домом министра иностранных дел или министра финансов. Только в Израиле существуют эти отвратительные обычаи, и в результате хорошие люди в конце концов задаются вопросом, стоит ли вообще идти в политику.
- Итак, Вы уже ушли. Есть ли шанс увидеть Вас снова в политической жизни или эта глава Вашей жизни уже закончена?
- Я думаю, я закончил. Стэнли Фишер, который был главой Банка Израиля, когда я являлся министром финансов, и вместе мы были первыми в мире, кто спас государство Израиль от экономического кризиса 2008-2012 годов, всегда говорил: “Никогда не говори никогда”. Но да, я думаю, что сейчас я занимаюсь другими вещами, и я очень доволен тем, что я делаю.
- Кажется, Вам действительно нравится ваша нынешняя роль.
- “Rafael”, не принижая другие вещи и другие отрасли, является самым передовым концерном оборонной промышленности в научном и технологическом плане во всем мире. Ничего подобного нет ни в Европе, ни в США, ни в Китае, ни в Японии”. “Железный купол” спас нас в прошлой войне, лазер значительно улучшит нашу оборону в следующей войне. Лазерное оружие также снижает стоимость перехвата, вместо того, чтобы тратить 100 тысяч долларов на перехват, когда американцы тратят миллионы долларов на каждый перехват, мы потратим 3-4 доллара на лазерный луч, который нам нужно будет только перезарядить. Это изменит уравнение против ХАМАСа и “Хизбаллы” и позволит нам сэкономить большую часть сигналов тревоги”.
- Вы даже начали писать книги.
- Я скучал по этому. Я был в правительстве и Кнессете более 20 лет и не написал ни одной книги. С тех пор, как я ушел, два года назад, я уже написал две с половиной книги. Сейчас мы говорим о “Правительственной комедии”, но до этого вышел научно-фантастический триллер под названием “Нам некуда возвращаться”, который стал бестселлером. Два года назад, в честь 70-го издания “Приглашения к философии”, я добавил в книгу целый раздел, новый раздел, новую главу под названием “Между наукой и философией”, так что за два года я уже написал и опубликовал две с половиной книги, и это тоже важно, по крайней мере для меня”.
- В заключение следует сказать, что Песах - это праздник, в который мы выходим из рабства к свободе. Некоторые говорят, что политика - это “немного рабства”. Что бы Вы посоветовали человеку, который пришел к вам сегодня с предложением заняться политикой или дважды подумать?
- Мне трудно ответить на этот вопрос. В целом, политика - это неумолимая необходимость, и демократии без политики не бывает. Демократии без политики не бывает, это две стороны одной медали. Любой, у кого есть способности, как интеллектуальные способности и опыт, так и риторические способности, и научный или управленческий опыт, либо опыт в сфере безопасности, а также тот, кто наделен способностью хорошо говорить и выражать себя, приглашается в политику, потому что там нужны хорошие люди. На каждой должности, даже в армии, вы платите свою цену. Вы должны это делать, чтобы защищать и отстаивать народ Израиля и государство Израиль. По моему мнению, моя служба в правительстве и в Кнессете была прямым продолжением службы, которую я проходил в Армии обороны Израиля.